OPLOT

เด็กใหม่ ไม่เก่ง ไม่ต้องกลัว ไม่รู้อะไรถามทุกอย่างได้ที่นี่ค่ะ!

OPLOT

Postby GusNoVA » 07 Jul 2010 14:39

สวัสดีคับ.........จากการหายไปนานมากกก (จากการมีกิ๊ก แล้วถูกแฟนจับได้....เลยอดเล่นเน็ตไปหลายเดือน)เข้าเรื่องก่อนครับ เผอิญ ผมไปได้อ่านนิตยสาร สมรภูมิ ได้อ่านเจอคอลัมน์ เกี่ยวกับ รถถังแบบ OPLOT จากยูเครน
ซึ่งผมอยากรู้รายละเอียดเพิ่มเติม เมื่อเปรียบเทียบกับ รถถังแบบอื่นทั้งระบบอาวุธ
ความแม่นยำ เครื่องยนต์ เกราะป้องกันตัว.....(โดยเฉพาะ ราคา)ซึ่งผมเห็นว่า กองทัพบกจะมีการจัดหา แต่ไม่ได้ติดตามมานานแล้ว จึงไม่รู้ว่า รถถังตัวไหน เป็นที่สนใจของกองทัพครับ
ในความคิดของผม คิดว่า กองทัพบก น่าจัดหา รถถังที่ซ่อมบำรุงได้ง่าย และราคาไม่แพงเกิน
(เศรษฐกิจไทยและงบประมาณที่เห็นๆกันอยู่)
และรถถังตัวนี้ ในความคิดผมว่า เป็นตัวน่าสนใจมากกว่า K1A1,PT-91 T-99 หรือ T-90S จากรัสเซีย
....เว้นแต่อาวุธหลัก ปืนใหญ่ ขนาด 125ม.ม เพราะอยากให้ใช้ ขนาด 120ม.ม จาก NATO
มากกว่า (ไม่รู้ราคามาเปรียบเทียบกับความสามารถ)
ขอขอบคุณทุกคำตอบ ที่แจงไขปัญหาครับ
Log in อยู่แถวชายแดน มีแต่คนต่างประเทศ....ไม่รู้ว่าอยู่ไทยหรือเปล่า
User avatar
GusNoVA
Noncommissioned Officer
 
Posts: 69
Joined: 28 May 2009 20:59

Re: OPLOT

Postby MIG31 » 07 Jul 2010 15:52

รถถังOPLOT สเป็คพื้นฐานคล้ายๆกับ ที-84 ที่จำหน่ายให้ตรุกรีน่ะครับ แต่ของตรุกรีใช้ปืน120ม.ม. โดยทั่วไปสิ่งที่เด่นๆจะคล้ายๆกับรถถังรุ่นอื่นๆคือการเสริมเกราะ โดยส่วนใหญ่ค่อนข้างคล้ายกับ ที-90 ของรัสเซียน่ะครับ เรียกว่าเป็นการนำรถถังหลัก ที-84มาอัพเกรด โดยส่วนใหญ่เข้าประจำการแทนที่ ที-80และ84เดิมในท.บ.ยูเครน
" น่าอิจฉาที่ตายยังใช้เงินไม่หมด น่าสลดที่เงินหมดแต่ยังไม่ตาย "
User avatar
MIG31
TAF Marshal
 
Posts: 1365
Joined: 23 Feb 2009 19:43

Re: OPLOT

Postby AAG_th1 » 07 Jul 2010 19:08

T-84 รุ่นปรับปรุงที่ติดปืนใหญ่ 120mm นั้นคือรุ่น Yatagan ซึ่ง
นอกจากยูเครนจะเสนอให้ตุรกีแล้วก็มี บังคลาเทศอีกประเทศที่สนใจจะจัดหาครับ แต่ไม่ทราบว่าจัดหาไปหรือยัง
http://www.morozov.com.ua/eng/body/oplot.php

T-84 มีพื้นฐานมาจาก T-80UD ซึ่งเป็น ถ.หลักยุคที่3
โดย Oplot และ Yatagan นั้นน่าจะมีราคาใกล้เคียงหรือแพงกว่า ถ.หลักยุคที่3ใหม่ของจีนอย่าง Type 99 เล็กน้อย คือประมาณคันละ $3.5-4 Million ซึ่งถือว่าค่อนข้างถูกกว่าถ้าเทียบกับ ถ.หลักของตะวันตก ที่จะราคาคันละ $5-6 Million ขึ้นไป

อย่างไรก็ตามถ้าจัดหามาก็น่าจะปรับลปรุงในแนวทางเดียวกับ PT-91M ของมาเลเซียคือเปลี่ยน ปก.ร่วมแกน และปืนกลหนักประจำป้อม ผบ.รถ จากระบบมาตรฐานรัสเซียเป็น NATO
คือจาก KT-7.62mm และ KT-12.7mm เป็น M240 .308 และ M2 .50cal ซึ่งจะลดความซ้ำซ้อนในการจัดหากระสุนแบบที่เคยเกิดตอนจัดหา Type 69-II ได้มาก
แต่ปืนใหญ่หลักสามารถเลือกได้ทั้งระบบ 125mm มาตรฐานหรือ 120mm NATO ได้ทั้งนั้นครับ เพราะอย่างไำรก็ต้องจัดหากระสุนใหม่อยู่แล้ว

ส่วนตัวมองว่าตัวเลือก ถ.จากจีนและยูเครน ดูเป็นตัวเลือกที่พอยอมรับได้ครับ ถ้าเทียบกับ ถ.จากยุโรปตะวันตกที่มีพื้นฐานจาก T-72 ซึ่งตกรุ่นแล้ว

ประเทศเติกร์เมนิสถาน ต้องจากจัดหา T-90S จากรัสเซีย 10คันในปี2009ใช้ งป. $30 Million หรือหมายความว่า T-90S หนึ่งคันราคา $3 Million ครับ
User avatar
AAG_th1
TAF Marshal
 
Posts: 8116
Joined: 19 Jan 2009 09:06
Location: Thailand

Re: OPLOT

Postby MIG31 » 07 Jul 2010 19:52

ดังความเห็นพี่สมาชิคข้างต้นน่ะครับ ผมเองก็ว่าต้องลดระบบในตัวรถให้มากที่สุด คิดว่าสิ่งที่จะทำให้รถมีราคาเพิ่มมากขึ้นคือระบบอำนวยการบและสื่อสารภายในที่มี2ประเทศหลักคือ ฝรั่งเศสและอิสราเอลที่ดัดแปลงให้เราได้ ซึ่งอาจจะเหลือแค่เครื่องยนต์ที่ไม่เหมือนของเดิมที่เรามี
รถถังยูเครนตอนนี้มือกำลงขึ้นน่ะครับคือ มีการโชว์และเผยสเป็คออกมาคู่กับรถหุ้มเกราะบีทีอาร์-4 ตามงานแสดงอาวุธ ว่าสามารถดัดแปลงรวมถึงอัพเกรดเพิ่มประสิทธิภาพได้เทียบเท่ากับรถถังหลักในชั้นเดียวกันแบบ ที-90
ส่วนตัวก็เชียร์ 2รุ่นคือ เค-1เอ2 กับ ที-84 เนี้ยล่ะครับ
" น่าอิจฉาที่ตายยังใช้เงินไม่หมด น่าสลดที่เงินหมดแต่ยังไม่ตาย "
User avatar
MIG31
TAF Marshal
 
Posts: 1365
Joined: 23 Feb 2009 19:43

Re: OPLOT

Postby AAG_th1 » 08 Jul 2010 10:07

K1A2 เป็นแผนการปรับปรุง ถ.หลัก K1 และ K1A1 ที่มีประจำการอยู่ให้มีประสิทธิภาพสูงขึ้นเช่น ระบบควบคุมการยิง และระบบป้องกันตัวจากดอาวุธ ซึ่งจะเริ่มในราวปี 2012
อย่างไรก็ตามสายการผลิตของ K1A1 นั้นจะสิ้นสุดลงในปี 2010 นี้ครับ ซึ่งหลังจากนั้นจะเป็นการเปิดสายการผลิต K2 อย่างเต็มรูปแบบ
ก็ไม่ทราบว่า K1A2 ยังจะมีสายการผลิตในอนาคตหรือไม่ครับ
เพราะเคยทราบมาว่ารถรุ่นนี้ออกแบบร่วมโดย General Dynamics(Chrysler Defense ก่อนโดนควบรวมกิจการ)
และใช้ชิ้นส่วนจากสหรัฐฯหลายชิ้นเช่นเดียวกับ T-50 การจัดหาอาจจะต้องขออนุมัติจากสภาสหรัฐฯด้วยครับ
User avatar
AAG_th1
TAF Marshal
 
Posts: 8116
Joined: 19 Jan 2009 09:06
Location: Thailand

Re: OPLOT

Postby GusNoVA » 08 Jul 2010 12:35

ทางกองทัพ คาดว่าจะจัดหา จำนวนเท่าไหร่ครับ แล้ว จำนวนจริงๆ ที่เพียงพอของกองทัพ
เพราะดูแล้ว กองทัพบก ของไทย ก็ไม่ใช่เล็กๆ แต่ขาดอาวุธยุทโธปกรณ์ ไปนิด
และเท่าที่ผมได้สังเกตุเห็น คือ หลายๆคนแอบเชียร์ K1 จาก เกาหลี
แต่ที่กลัวคือในอนาคต อะไหล่ทดแทน อยากให้จะสามารถจัดหาได้ง่าย
เพราะ การจัดหาในระดับนี้ คงไม่ได้มีขึ้นง่ายๆ และกลัวต้องมาจอดกองไว้ ถ้าอีกสัก 10-15 ปีให้หลัง
( แต่ถ้าให้ดี น่าจะจัดหา ขีปนาวุธต่อต้านรถถังหรือยานเกราะ ให้อยู่ในระดับกองร้อยก็ดีครับ....แบบ RPG-29 ก็ได้ ขนาด M-1 Abrams ยังไม่รอด ไว้ให้รอบๆได้เกรงๆ ถ้าเอารถถังบุกเข้ามา.......หรือมีงบที่สามารถแบ่งจัดสรรค์ได้ ก็อยากให้เฮลิคอปเตอร์โจมตี เพราะไทยมี AH-1F แค่2-3ลำเอง แต่ไม่ต้องถึงขนาด AH-64 Apache ...อาจไปเล็งที่ไทเกอร์ หรือ T 129 แมงกุสต้า ก็ได้)
ทั้งนี้อยากให้จัดหาอาวุธยุทโธปกรณ์ ครั้งใหญ่ไปเลย แล้วอีก 5 หรือ 10 ปี ค่อยว่ากันใหม่
( ไหนๆ บางครั้ง กองทัพ ก็ถูกว่าหรือถูกกดดัน ในการจัดหาอยู่แล้ว ...ก็ให้เค้าว่าครั้งเดียวไปเลย)
Log in อยู่แถวชายแดน มีแต่คนต่างประเทศ....ไม่รู้ว่าอยู่ไทยหรือเปล่า
User avatar
GusNoVA
Noncommissioned Officer
 
Posts: 69
Joined: 28 May 2009 20:59

Re: OPLOT

Postby AAG_th1 » 08 Jul 2010 19:34

การจัดหา ถ.หลักใหม่เพื่อทดแทน ถ.เก่าเดิมที่จะต้องปลดในอนาคตอันใกล้และจัดตั้งหน่วยใหม่นั้น น่าจะอยู่ที่ประมาณ 4กองพันรถถังหรือประมาณ200คันครับ
ซึ่งประสบการณ์ที่ผ่านมากองทัพบกเคยจัดหา ถ.หลักที่มีไทยใช้งานประเทศเดียวในโลกคือ Stingray มาซึ่งในช่วงต้นก็มีปัญหาพอสมครับ
แต่สำหรับ ถ.หลักที่กล่าวในข้างต้นเช่น T-84 และ K1A1 นั้น ถ.หลักที่ประเทศที่ผลิตใช้งานมีใช้เป็นจำนวนมากครับ ปัญหาอะไหล่ในระยะยาวน่าจะน้อยกว่าอยู่

Tiger หรือ Mangusta ก็ไม่ใช้ว่าจะถูกกว่า Apache ครับ ราคาพอๆกัน
แต่ความต้องการจัดหาของกองทัพบกนั้นไม่ได้มองไปทาง ฮ.โจมตีนักครับ ซึ่งแนวทางที่เ)็นไปได้คือการจัดหา AH-1F มือสองเพิ่มเติมตามที่เคยมีข่าวครับ
User avatar
AAG_th1
TAF Marshal
 
Posts: 8116
Joined: 19 Jan 2009 09:06
Location: Thailand


Return to Military Newbie | ห้องเด็กใหม่

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 1 guest