MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

พูดคุยทุกเรื่องราวเกี่ยวกับกองทัพบกไทย รถถัง ปืนใหญ่ หน่วยรบพิเศษ ฯลฯ

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby AAG_th1 » 05 Mar 2011 10:23

การซ่อมปรับปรุงระบบควบคุมการยิงใหม่ของรถถังที่ประจำการในกองทัพบกซึ่งดำเนินการโดยบริษัทของคนไทยก็ดำเนินการไปแล้วตามที่เคยมีข่าวในข้างต้นครับทั้ง Stingray, M48A5 และ M60A1
ซึ่งแนวทางดังกล่าวจะยืดอายุการใช้งานของรถไปได้อีกนาน

การจัดหารถถังหลักใหม่ของกองทัพบกนั้นส่วนตัวมองว่าในขั้นต้นน่าจะมีการจัดหามาจำนวนขั้นต่ำสุด 1กองพัน คือราว 50คันครับ(เหมือนตอนจัดหา M60A1 ครั้งแรก)
แต่จำนวนที่เป็นไปได้น่าจะอยู่ที่ 2กองพัน ประมาณ 100กว่าคัน เหมือนการจัดหา Stingray และ M60A3 (การจัดหา BTR-3E1 ก็ใกล้เคียงกันคือ 96คันสำหรับ2กองพัน) ซึ่งก็จะมีการจัดหามาเพิ่มเติมอีก 1-2กองพัน ในวงรอบการจัดหาครั้งที่2
ตรงนี้ก็ขึ้่นอยู่กับว่าจะมีการปรับเปลี่ยนการจัดกำลังกองพันทหารม้ารถถังอย่างไรในอนาคตครับ อย่่างการบรรจุรถแบบใหม่เข้าประจำการแทน แล้วโอนรถที่มีอยู่เดิมไปหน่วยอื่น หรือการตั้งหน่วยใหม่โอนย้ายสายการบังคับบัญชา ซึ่งเป็นเรื่องทางราชการในอนาคตครับ
รวมถึงเ้รื่องงบประมาณด้วย

ที่เคยอ่านจากสมรภูมิมา กองทัพบกเคยมีแนวคิดการปรับปรุง M41A3 อยู่เหมือนกันครับ
ซึ่งก็มีหลายๆบริษัทจากต่่างประเทศเข้ามาเสนอแบบ โดยแบบแผนหลักๆคือการปรับปรุงเครื่องยนตร์ไปใช้ ย.ดีเซลแทน ย.เบนซิน
แต่ที่ไม่ทำเพราะว่าเป็นเรื่องข้อจำกัดด้านงบประมาณในช่วงนั้นและมองว่าตัวรถอายุมากเกินไปไม่คุ้มที่จะทำแล้วครับ
M41DK ของเดนมาร์คเองก็ปลดไปนานแล้วครับ
User avatar
AAG_th1
TAF Marshal
 
Posts: 8212
Joined: 19 Jan 2009 09:06
Location: Thailand

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby MIG31 » 05 Mar 2011 13:04

ก่อนหน้านี้ก็เคยถกกันไปว่า แนวคิดรถถังเบาอาจจะถูกทดแทนด้วย ยานเกราะสายพานลำเลียงพล เช่น CV-90ปืน105ม.ม. หรือติดปืนกลหนัก30ม.ม.และATGM ซึ่งรถถังเบาในยุคนี้ไม่มีใครผลิต มีแต่ยานเกราะที่ใกล้เคียงที่สุดเช่น CV-90ปืน105ม.ม. BMP-3 เป็นต้นครับ
ถ้าจัดหาเข้าประจำการ อาจจะเรียกว่าลดแบบลงไปและเปลี่ยนหลักนิยมมาใช้ยานรบทหารราบมากขึ้น
เพราะถ้าเทียบความอ่อนตัว ยานเกราะติดอาวุธหนักตั้งแต่ปืนกลหนักไปถึงปืนใหญ่ สามารถรองรับภารกิจได้ค่อนข้างเยอะกว่ารถถังเบามากน่ะครับ
หากจะมองในหลายประเทศเน้นไปที่ ยานเกราะลำเลียงพลติดตั้งปืนใหญ่105-120ม.ม. ในภารกิจไล่ล่ารถถังและลาดตระเวณ เพราะมีความคล่องตัวกว่ารถถังเบาค่อนข้างมากทีเดียวรวมถึงอำนาจการยิงที่มากกว่า ติดแค่เกราะมันบางกว่าเล็กน้อยนั้นเอง
" น่าอิจฉาที่ตายยังใช้เงินไม่หมด น่าสลดที่เงินหมดแต่ยังไม่ตาย "
User avatar
MIG31
TAF Marshal
 
Posts: 1368
Joined: 23 Feb 2009 19:43

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby Pirate » 05 Mar 2011 16:41

crazyfox wrote:ผมมีข้อสงสัยอยู่อย่างหนึ่ง ถ้า ทบ. ไม่ได้รถถังใหม่เลยไม่จะสารพันเหตุผลที่มีสาระ+ไร้สาระต่างๆๆ ผมชักสงสัยว่า ทบ. จะปรับปรุงรถถังเก่าที่มีอยู่หรือเปล่า

และชักสงสัยความคิดของท่าน Pirate ที่แนะนำปรับปรุง M41A3 ว่า

-การปรับปรุง M41A3 นั้นมันต้องปรับกันทั้งคันเลยหรือไม่(อย่าลืมว่าเป็นรถถังเบาต้องเปลี่ยนเกราะ+ระบบควบคุมการยิง+ตัวปืน+เครื่องยนต์)ที่ไม่ได้เปลี่ยนเลยคือโครงรถถ้าอย่างนั้นมันจะคุ้มในระยะยาวหรือไม่เมื่อเทียบกับการจัดซื้อใหม่ (งานนี้ ทบ. ไม่น่าสนมือ2 แน่ๆๆหลังจากที่อ่านในเวปกันมา)

แต่ถ้า ทบ. ไม่สามารถจัดซื้อได้อาจจะจบแบบที่ท่าน Pirate ว่ามาอย่างนั้น


ผมไม่ได้แนะนำให้ปรับปรุง อย่าตีความไปเอง

จัดการเรื่อง M41 200 คัน ให้เป็นเรื่องเป็นราวซะที มีเงินเหลือค่อยว่ากันเรื่อง พล.ม.3

จะปลดประจำการ หารุ่นใหม่มาแทน หรือ ปรับปรุงใหม่ ก็ได้
ที่ลงรูปให้ชมกัน เพียงแต่ผมอยากให้มองในมุมที่ว่า รถรุ่นนี้ ถ้าปรับปรุง ก็ยังพอใช้การไปได้อีกหลายปี แต่อาจจะไม่สอดคล้องกับแผนยุทธศาสตร์ของก็ทัพบกไทยก็ได้
มนุษย์ไม่สามารถได้อะไรมาโดยไม่สูญเสียสิ่งใดไปเลย
การจะได้อะไรมาจำเป็นต้องจ่ายสิ่งที่มีคุณค่าเท่าเทียมกันออกไป
User avatar
Pirate
Platoon Leader
 
Posts: 147
Joined: 22 May 2009 11:40

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby crazyfox » 05 Mar 2011 16:44

Pirate wrote:
crazyfox wrote:ผมมีข้อสงสัยอยู่อย่างหนึ่ง ถ้า ทบ. ไม่ได้รถถังใหม่เลยไม่จะสารพันเหตุผลที่มีสาระ+ไร้สาระต่างๆๆ ผมชักสงสัยว่า ทบ. จะปรับปรุงรถถังเก่าที่มีอยู่หรือเปล่า

และชักสงสัยความคิดของท่าน Pirate ที่แนะนำปรับปรุง M41A3 ว่า

-การปรับปรุง M41A3 นั้นมันต้องปรับกันทั้งคันเลยหรือไม่(อย่าลืมว่าเป็นรถถังเบาต้องเปลี่ยนเกราะ+ระบบควบคุมการยิง+ตัวปืน+เครื่องยนต์)ที่ไม่ได้เปลี่ยนเลยคือโครงรถถ้าอย่างนั้นมันจะคุ้มในระยะยาวหรือไม่เมื่อเทียบกับการจัดซื้อใหม่ (งานนี้ ทบ. ไม่น่าสนมือ2 แน่ๆๆหลังจากที่อ่านในเวปกันมา)

แต่ถ้า ทบ. ไม่สามารถจัดซื้อได้อาจจะจบแบบที่ท่าน Pirate ว่ามาอย่างนั้น


ผมไม่ได้แนะนำให้ปรับปรุง อย่าตีความไปเอง

จัดการเรื่อง M41 200 คัน ให้เป็นเรื่องเป็นราวซะที มีเงินเหลือค่อยว่ากันเรื่อง พล.ม.3



จะปลดประจำการ หารุ่นใหม่มาแทน หรือ ปรับปรุงใหม่ ก็ได้
ที่ลงรูปให้ชมกัน เพียงแต่ผมอยากให้มองในมุมที่ว่า รถรุ่นนี้ ถ้าปรับปรุง ก็ยังพอใช้การไปได้อีกหลายปี แต่อาจจะไม่สอดคล้องกับแผนยุทธศาสตร์ของก็ทัพบกไทยก็ได้

งั้นผมมเมาเองครับ(เมางาน)ขอโทษทีครับ
crazyfox
Colonel of Battalion
 
Posts: 435
Joined: 30 Oct 2010 20:24
Location: Thailand

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby Pirate » 05 Mar 2011 17:08

ในมุมมองของผมเกี่ยวกับ M41A3
คือฟื้นสภาพ ปรับปรุงใหม่ เพื่อใช้เป็น IFV ไม่ใช่รถถัง เพราะปืน 76 ม.ม. เล็กไปหน่อยถ้าจะยิงรถถังสมัยนี้
1. ตรวจสภาพของตัวรถ คันไหนพังก็ต้องจำหน่ายออก
2. เปลี่ยนเครื่องยนต์เป็นเครื่องยนต์ดีเซล
3. ติดตั้งระบบควบคุมการยิง (เลเซอร์วัดระยะ ระบบการรบในเวลากลางคืน อันนี้น่าจะแพงสุด)
4. ปรับปรุงระบบสายพานให้ลดเสียงลงขณะเคลื่อนที่
5. อันนี้ก็สำคัญ ติดเครื่องปรับอากาศด้วย...

หลายคนอาจตลกกับแนวคิดนี้
แต่ลองนึกภาพดูว่า
ปืน 76 ม.ม. 6 กระบอกยิงถล่มเป้าหมายเพื่อให้ทหารราบเข้าตี ทหารที่ถูกเข้าตีจะเป็นอย่างไร
บางครั้งเป้าหมายทางยุทธการไม่คุ้มค่าที่จะยิงด้วยปืนใหญ่
แล้วปืนขนาดนี้ยิงรถหุ้มเกราะได้สบายๆ

ถ้ามีเงินหน่อย ถอดป้อมปืน 76 ม.ม. ออก
ใส่ป้อมปืนของ CV9040 หรือ ป้อมปืน 100 ม.ม. ของ BMP3
จาก 200 คัน ได้สัก 50 คัน ก็ยังดี
ย้ำ คิดเล่นในวงเหล้ากับเพื่อนๆเท่านั้นเอง
มนุษย์ไม่สามารถได้อะไรมาโดยไม่สูญเสียสิ่งใดไปเลย
การจะได้อะไรมาจำเป็นต้องจ่ายสิ่งที่มีคุณค่าเท่าเทียมกันออกไป
User avatar
Pirate
Platoon Leader
 
Posts: 147
Joined: 22 May 2009 11:40

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby crazyfox » 05 Mar 2011 17:27

Pirate wrote:ในมุมมองของผมเกี่ยวกับ M41A3
คือฟื้นสภาพ ปรับปรุงใหม่ เพื่อใช้เป็น IFV ไม่ใช่รถถัง เพราะปืน 76 ม.ม. เล็กไปหน่อยถ้าจะยิงรถถังสมัยนี้
1. ตรวจสภาพของตัวรถ คันไหนพังก็ต้องจำหน่ายออก
2. เปลี่ยนเครื่องยนต์เป็นเครื่องยนต์ดีเซล
3. ติดตั้งระบบควบคุมการยิง (เลเซอร์วัดระยะ ระบบการรบในเวลากลางคืน อันนี้น่าจะแพงสุด)
4. ปรับปรุงระบบสายพานให้ลดเสียงลงขณะเคลื่อนที่
5. อันนี้ก็สำคัญ ติดเครื่องปรับอากาศด้วย...

หลายคนอาจตลกกับแนวคิดนี้
แต่ลองนึกภาพดูว่า
ปืน 76 ม.ม. 6 กระบอกยิงถล่มเป้าหมายเพื่อให้ทหารราบเข้าตี ทหารที่ถูกเข้าตีจะเป็นอย่างไร
บางครั้งเป้าหมายทางยุทธการไม่คุ้มค่าที่จะยิงด้วยปืนใหญ่
แล้วปืนขนาดนี้ยิงรถหุ้มเกราะได้สบายๆ

ถ้ามีเงินหน่อย ถอดป้อมปืน 76 ม.ม. ออก
ใส่ป้อมปืนของ CV9040 หรือ ป้อมปืน 100 ม.ม. ของ BMP3
จาก 200 คัน ได้สัก 50 คัน ก็ยังดี
ย้ำ คิดเล่นในวงเหล้ากับเพื่อนๆเท่านั้นเอง


1.มีพังแน่่แต่ ทบ. ซ่อมตลอด(เท่าที่ทราบ)
2. M41A3 มันเปลี่ยนเครื่องไปแล้วไม่ใช่หรือครับ :?:

M41A3 - M41A1 tanks that had their engines upgraded to fuel injection.

Credit http://en.wikipedia.org/wiki/M41_Walker_Bulldog
crazyfox
Colonel of Battalion
 
Posts: 435
Joined: 30 Oct 2010 20:24
Location: Thailand

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby MIG31 » 05 Mar 2011 18:07

ส่วนตัวไม่ทราบว่า M-41 ประจำการที่ไหนบ้าง แต่ถ้า ม.พัน4ร.อ. ล่ะก็ตอนที่ผมอยู่ใน3-4ปีก่อน ใช้ได้6ใน10ส่วน ครับ ยื้มเครื่อง ถอดอะไหล่ไปซ่อมคันอื่นกระจาย แน่นอนว่าเคื่องยนต์ใช้ได้สีสดใหม่ตลอดเวลา และเครื่องยนต์ยังเป็นเบนซิลทั้งหมด
ส่วนช่วงล่างตามสภาพเดิมๆ ถึงจะใช้แทร็คยางก็ตาม แต่ก็ไม่เคยทราบเหมือนกันว่าได้นำไปซ้อมยิงปืนที่ไหนบ้าง
ที่เหลือก็อย่างที่เราๆทราบกันว่า ท.บ.จะสนใจอัพเกรดหรือปรับปรุงแค่ไหนเท่านั้นเอง
" น่าอิจฉาที่ตายยังใช้เงินไม่หมด น่าสลดที่เงินหมดแต่ยังไม่ตาย "
User avatar
MIG31
TAF Marshal
 
Posts: 1368
Joined: 23 Feb 2009 19:43

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby Penguin » 05 Mar 2011 18:11

Pirate wrote:ในมุมมองของผมเกี่ยวกับ M41A3
คือฟื้นสภาพ ปรับปรุงใหม่ เพื่อใช้เป็น IFV ไม่ใช่รถถัง เพราะปืน 76 ม.ม. เล็กไปหน่อยถ้าจะยิงรถถังสมัยนี้
1. ตรวจสภาพของตัวรถ คันไหนพังก็ต้องจำหน่ายออก
2. เปลี่ยนเครื่องยนต์เป็นเครื่องยนต์ดีเซล
3. ติดตั้งระบบควบคุมการยิง (เลเซอร์วัดระยะ ระบบการรบในเวลากลางคืน อันนี้น่าจะแพงสุด)
4. ปรับปรุงระบบสายพานให้ลดเสียงลงขณะเคลื่อนที่
5. อันนี้ก็สำคัญ ติดเครื่องปรับอากาศด้วย...

หลายคนอาจตลกกับแนวคิดนี้
แต่ลองนึกภาพดูว่า
ปืน 76 ม.ม. 6 กระบอกยิงถล่มเป้าหมายเพื่อให้ทหารราบเข้าตี ทหารที่ถูกเข้าตีจะเป็นอย่างไร
บางครั้งเป้าหมายทางยุทธการไม่คุ้มค่าที่จะยิงด้วยปืนใหญ่
แล้วปืนขนาดนี้ยิงรถหุ้มเกราะได้สบายๆ

ถ้ามีเงินหน่อย ถอดป้อมปืน 76 ม.ม. ออก
ใส่ป้อมปืนของ CV9040 หรือ ป้อมปืน 100 ม.ม. ของ BMP3
จาก 200 คัน ได้สัก 50 คัน ก็ยังดี
ย้ำ คิดเล่นในวงเหล้ากับเพื่อนๆเท่านั้นเอง


ชอบแนวคิดครับ ตราบใดที่รถถังยังวิ่งได้ ยิงปืนยังยิงได้มันก็คือรถถังอยู่ดีครับ
User avatar
Penguin
General of Forum
 
Posts: 839
Joined: 03 May 2009 14:01

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby crazyfox » 05 Mar 2011 18:15

MIG31 wrote:ส่วนตัวไม่ทราบว่า M-41 ประจำการที่ไหนบ้าง แต่ถ้า ม.พัน4ร.อ. ล่ะก็ตอนที่ผมอยู่ใน3-4ปีก่อน ใช้ได้6ใน10ส่วน ครับ ยื้มเครื่อง ถอดอะไหล่ไปซ่อมคันอื่นกระจาย แน่นอนว่าเคื่องยนต์ใช้ได้สีสดใหม่ตลอดเวลา และเครื่องยนต์ยังเป็นเบนซิลทั้งหมด
ส่วนช่วงล่างตามสภาพเดิมๆ ถึงจะใช้แทร็คยางก็ตาม แต่ก็ไม่เคยทราบเหมือนกันว่าได้นำไปซ้อมยิงปืนที่ไหนบ้าง
ที่เหลือก็อย่างที่เราๆทราบกันว่า ท.บ.จะสนใจอัพเกรดหรือปรับปรุงแค่ไหนเท่านั้นเอง



ถ้าอย่างงั้นจะไม่แปลกใจเลยว่าทำไมถึงปลด M41 :!:
crazyfox
Colonel of Battalion
 
Posts: 435
Joined: 30 Oct 2010 20:24
Location: Thailand

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby dcalpha » 05 Mar 2011 18:17

M41A3 มันไม่น่าจะใช้ต่อไหวแล้วไม่ใช่หรือครับเห็นบางที่เอาไปจอดโชว์ขึ้นแท่นอย่างเดียวแล้วนิครับ
และถ้าจำไม่ผิดที่ ม.พัน4 รอ. ก็มีบางคันใช้ไม่ได้แล้ว
Si vis pacem, para bellum
User avatar
dcalpha
Colonel of Battalion
 
Posts: 405
Joined: 19 Nov 2010 21:02

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby AAG_th1 » 05 Mar 2011 18:27

M41A3 ที่กองทัพบกไทยใช้อยู่ยังเป็นระบบเครื่องยนต์Gasoline(เบนซิน) ครับ ซึ่งเคยมีการสอบถามข้อมูลด้าน สป.๓ ของหน่วยที่ใช้รถ M41 นั้นกล่าวว่าใช้เชื้อเพลิงเป็นน้ำมันเบนซินครับ

กองพันทหารม้ารถถังที่ยังคงประจำการด้วย M41A3 นั้นจะเป็นกองพันทหารม้าประจำกองพลทหารราบ ซึ่งเท่าทีทราบมีอยู่4หน่วยคือ
-ม.พัน.๔ รอ. สังกัด พล.ร.๑ รอ. มีที่ตั้งที่กรุงเทพฯ
-ม.พัน.๘ สังกัด พล.ร.๓ ที่ตั้งนครราชสีมา
-ม.พัน.๙ สังกัด พล.ร.๔ ที่ตั้งพิษณุโลก
-ม.พัน.๑๖ สังกัด พล.ร.๕ ที่ตั้งนครศรีธรรมราช

ก็ตามที่กล่าวไปในข้างต้นครับว่าการจัดหารถมาแทนในส่ง กองพันทหารม้ารถถังประจำกองพลทหารราบนั้น อาจจะเริ่มที่กองพันที่จำเป็น 1-2กองพัน
แนวทางที่ส่วนตัวคาดว่าเป็นไปได้มากที่สุดคือการโอนรถถังหลักจาก พล.ม.๒ รอ.มาแทน 1-2กองพัน แล้วจัดหา ถ.แบบใหม่มาบรรจุ
เหมือนตอนย้าย M48A5 ไปประจำ ม.พัน.๒ รอ. พล.รอ.๒.รอ และ ม.พัน.๒๑ ของ พล.ร.๖
(เช่นอาจจะย้าย M60A1 ม.พัน.๒๐ รอ. พล.ม.๒ รอ. ไป ม.พัน.๘ แล้วหา ถ.หลักใหม่มาแทนเป็นต้น)

แต่ในกรณีที่จะจัดตั้งกองพลทหารม้าที่๓ ขึ้นมาที่ภาคอีสานนั้นก็อาจจะมีการจัดรูปแบบสายการบังคับต่างออกไปอีก ซึ่งคงต้องรอดูความเป็นรูปเป็นร่างมากกว่านี้ครับ

มาต่อกันที่เรื่อง "รถรบทหารราบ" Infantry Fighting Vehicle (IFV) ต่อครับ
IFV เป็นระบบถูกพัฒนาขึ้นต่อจาก "รถลำเลียงพล" Armoured Personnel Carriers (APC)
โดยแนวคิดรวมคือลดจำนวนทหารที่จะบรรทุกไปรถได้ลง แต่เพิ่มอำนาจการป้องกันตัวและอำนาจการยิงของรถเพิ่มขึ้น
อาวุธหลักของ IFV ที่ติดตั้งส่วนใหญ่จะเป็นปืนใหญ่กล 20-40mm หรือบางแบบอย่างของรัสเซียติดปืนใหญ่ขนาดเบา อาจจะติดเครื่องยิงลูกระเบิดอัตโนมัติ หรืออาวุธปล่อยนำวิถีต่อสู้รถถัง
IFV เป็นระบบรถที่ถูกออกแบบมาตามหลักนิยมการใช้งานกับพวกหน่วย ทหารราบยานเกราะ หรือ ทหารม้าบรรทุกยานเกราะครับ
โดยรถ IFV จะออกปฏิบัติการร่วมไปกับรถถังหลักได้ มีทั้งแบบระบบสายพานหรือล้อยาง
ซึ่งอย่าง BTR-3E1 ที่จัดหามาก็ติดระบบอาวุธจัดเป็น IFV ครับ (ปืนใหญ่กล 30mm ค.อัตโนมัติ 30mm และ ATGM)

แน่นอนว่าถ้าดูจากคำจำกัดความในข้างต้น กองพันทหารม้าประจำกองพลททหารราบที่ใช้รถถัง ไม่น่าจะมีหลักนิยมในการบที่จะใช้ IFV ครับ
แต่ต้องการรถถัง(หรืออย่างน้อยรถรบหุ้มเกราะติดปืนใหญ่รถถัง)
โดยแนวโน้มถ้าดูจากความต้องการโครงการของกองทัพบกจะเป็น ถ.หลักครับ
User avatar
AAG_th1
TAF Marshal
 
Posts: 8212
Joined: 19 Jan 2009 09:06
Location: Thailand

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby e21cye » 06 Mar 2011 15:48

เคยมีโครงการณ์อัพเกรด M 41 เปลี่ยนเครื่องยนต์ใหม่
เปลี่ยนปืนเป็น 90 มม. แต่โครงการณ์ก็ล้มไป

ถ้าจะอัพเกรดกันตอนนี้เอา แค่เปลี่ยนเครื่องกับติดระบบเล็งเป้าด้วยระบบอิเล็คโทรนิคก็พอ
ไม่ต้องทำครบก็ได้ เอาแค่ 75 -100 คันก็พอ

แต่กองทัพคงไม่คิดจะทำแล้วตอนนี้ เพราะหมายมั่นที่จะซื้อใหม่ อย่างเดียว
e21cye
TAF Marshal
 
Posts: 1271
Joined: 09 Mar 2009 09:30

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby Johnny_Thunders » 06 Mar 2011 16:45

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/na ... 56770.html

ตามลิ้งค์ เราคงเล็ง K1A1 ไว้นานพอควร ตั้งแต่ปี 2007 โน่น
โดยรุ่นที่เสนอให้เรา จะได้รับการติดตั้งเครื่องปรับอากาศ และระบบแชร์ข้อมูล C4I ด้วยครับ
Image
User avatar
Johnny_Thunders
Caption Wannabe
 
Posts: 264
Joined: 03 Jan 2010 13:31

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby ajay » 06 Mar 2011 17:20

e21cye wrote:เคยมีโครงการณ์อัพเกรด M 41 เปลี่ยนเครื่องยนต์ใหม่
เปลี่ยนปืนเป็น 90 มม. แต่โครงการณ์ก็ล้มไป

ถ้าจะอัพเกรดกันตอนนี้เอา แค่เปลี่ยนเครื่องกับติดระบบเล็งเป้าด้วยระบบอิเล็คโทรนิคก็พอ
ไม่ต้องทำครบก็ได้ เอาแค่ 75 -100 คันก็พอ

แต่กองทัพคงไม่คิดจะทำแล้วตอนนี้ เพราะหมายมั่นที่จะซื้อใหม่ อย่างเดียว



สนับสนุนให้ ทบ อัพเกรดครับ จ้างยิวก็ได้ให้ถ่ายทอดเทคโนโลยี
..เครื่องยนต์เปลี่ยนใหม่ + เอาปืน 40 มม. ของโบฟอสมาใส่ให้ทันสมัยยิงให้เเม่นขึ้น เหมือน CV 90 ของสวีเดนก้ได้ครับ
" สิ่งที่เห็นคือเป็นไปโดยธรรมชาติ "
User avatar
ajay
Platoon Leader
 
Posts: 125
Joined: 12 Nov 2010 21:22

Re: MERGE: ความต้องการรถถังของทบ./พูดคุยเกี่ยวกับพล.ม.3

Postby AAG_th1 » 06 Mar 2011 18:46

เนื่องจากอิสราเอลไม่เคยมี ถ.เบา M41 ประจำการก็จริง แต่เหมือนจะมีโครงการปรับปรุงสำหรับ M41 อยู่ครับ แต่อาจจะไม่เคยมีลูกค้า
เท่าที่จำได้บริษัทที่เคยเสนอแบบแผนการปรับปรุงให้กองทัพบกก็มีเช่นบริษัทจาก แคนาดา(LEVY Autoparts)( สหรัฐฯ(NAPCO) เยอรมนี(FFG) เป็นต้น
แต่เนื่องจากเป็นเรื่องนานมาแล้ว ประกอบกับอายุของรถในปัจจุบันและคุณค่าทางยุทธการ กองทัพบกคงไม่เลือกที่จะทำอะไรกับ M41A3 แล้วครับ
http://www.army-guide.com/eng/product929.html

แนวทางหนึ่งนอกจากการจัดหารถถังหลักใหม่แล้ว มีอีกอย่างที่กองทัพบกน่าจะพิจารณาไปด้วยคือ "ระบบอาวุธต่อสู้รถถัง" ครับ
โดยเฉพาะระบบที่จะมาแทน M47 Dragon ที่เป็นระบบสมัยสงครามเวียดนาม ซึ่งที่มีอยู่ในคลังน่าจะใกล้หมดสภาพการใช้งานเต็มทีแล้ว
อาวุธต่อสู้รถถังประจำกองร้อยอาวุธเบา กองพันทหารราบ นั้นจะช่วยเสริมขีดความสามารถในการต่อต้านรถถังได้มากครับ (นอกจาก คจตถ. RPG และ M72 LAW ซึ่งเป็นอาวุธประจำหมู่และหมวด)
ซึ่งระบบที่จัดหามาควรจะเป็นระบบยุคที่3 ควรจะเป็นระบบ Fire and Forgot นำวิถี Laser หรือ CCD/IIR
มีน้ำหนักเบาพอที่จะใช้พลยิงเพียง1นาย นำพาระบบทั้งหมดด้วยทหาร 2-3นาย ติดตั้งเร็ว ใช้งานง่าย
ระบบที่แนะนำและเป็นที่นิยมในปัีจจุบัีนก็เช่น FGM-148 Javelin และ Spike ครับ ระบบทั้งสองแบบเป็นระบบที่มีความทันสมัยสูง มีหลายประเทศใช้งาน และมีระยะยิงและอำนาจการทำลายสูงพอสำหรับจะจัดการ ถ.หลัีกยุคใหม่ได้ดีครับ

แต่อย่างไรก็ตามการจัดหาอาวุธปล่อยต่อสู้รถถังนั้นเป็นระบบอาวุธป้องกันเชิงรุกครับ
ในการดำเนินกลยุทธ์ก็จำเป็นต้องใช้รถถังหลักอยู่ดี
และการจัดหา อวป.ใหม่นั้นแทน M47 Dragon นั้น ถึงแม้ว่าจะมีค่าใช้จ่ายน้อยกว่า ถ.หลักใหม่ 1คันก็จริง แต่ระบบ ATGM รุ่นใหม่ๆในปัจจุบันก็ค่อนข้างจะแพงพอสมควรครับ
(Javelin ของสหรัฐฯ จรวดนัดละ $40,000 ชุดระบบควบคุมการยิง(CLU)ชุดละ $125,000 รวม 1ระบบ $165,000 ประมาณ 5ล้านบาท)
User avatar
AAG_th1
TAF Marshal
 
Posts: 8212
Joined: 19 Jan 2009 09:06
Location: Thailand

PreviousNext

Return to Royal Thai Army | กองทัพบกไทย

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests