SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

พูดคุยทุกเรื่องราวเกี่ยวกับกองทัพเรือไทย เรือรบ นาวิกโยธิน หน่วยซีล ฯลฯ

SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby rinsc seaver » 11 Sep 2009 15:47

จากหนังสือ "ครบรอบ 17 ปี การเข้าประจำการของ ร.ล.สายบุรี"

ปัจจุบันประเทศเพื่อนบ้านได้จัดหาเรือรบและยุทโธปกรณ์ที่ ทันสมัยเข้าประจำการเป็นจำนวนมาก ทั้งนี้หาก ทร.จะจัดหาเรือรบใหม่ที่ทันสมัยเข้าประจำการให้ทัดเทียมกับประเทศเหล่านั้น จะต้องใช้งบประมาณสูงมากและใช้ระยะเวลาในการดำเนินการค่อนข้างนาน และสถานภาพงบประมาณที่ ทร.ได้รับจัดสรรในห้วง ๑๐ ปีที่ผ่านมามีอยู่อย่างจำกัด จึงยังไม่สามารถดำเนินโครงการจัดหาเรือรบใหม่ที่ทันสมัยเข้าประจำการเพื่อ ให้มีอำนาจกำลังรบทัดเทียมกับประเทศต่าง ๆ ในภูมิภาคในระยะเวลาอันใกล้ กอปรกับปัจจุบัน ทร.ยังได้รับมอบหมายกิจในทะเลอื่น ๆ ที่สำคัญ อันได้แก่การป้องกันและปราบปรามการกระทำผิดกฎหมายในทะเล การช่วยเหลือเรือและอากาศยานที่ประสบภัยในทะเล การดูแลและให้ความคุ้มครองผลประโยชน์ของชาติในทะเล และการช่วยเหลือประชาชน เป็นต้น ดังนั้นจึงมีความจำเป็นอย่างยิ่งที่ ทร.จะต้องเร่งดำเนินการปรับปรุงเรือรบที่มีอยู่และยังมีคุณค่าทางยุทธการสูง ให้มีขีดความสามารถในการปฏิบัติสูงขึ้น เพื่อให้รองรับต่อสถานการณ์ ภัยคุกคาม และภารกิจที่ได้รับ แต่เนื่องจากสถานภาพงบประมาณที่ได้รับจัดสรรมีอยู่อย่างจำกัด เมื่อพิจารณาจากร่างแผนยุทธศาสตร์กองทัพเรือระยะเวลา ๑๐ ปี (๒๕๕๑ - ๒๕๖๐) ที่ต้องการจะดำรงเรือฟริเกตขีดความสามารถสูง จำนวน ๖ ลำ ซึ่งจะต้องสามารถทำการรบได้ทั้งสามมิติ มีขีดความสามารถในการปฏิบัติการร่วมกับอากาศยานและสามารถนำเอาเฮลิคอปเตอร์ไปปฏิบัติการร่วมด้วย รวมทั้งมีขีดความสามารถเสริมในการช่วยเหลือการปฏิบัติในสาขาอื่น ๆ ได้อีก เช่น การรักษากฎหมาย การช่วยเหลือผู้ประสบภัยและการต่อต้านการก่อการร้าย เป็นต้น ขีดความสามารถดังกล่าวนี้ จำเป็นจะต้องมีระบบอำนวยการรบและระบบอาวุธที่สมบูรณ์และมีประสิทธิภาพสูง

1. ฟก. 6 ลำนี้ คือ ??
2. มันจะเพียงพอหรือไม่กับจำนวนเพียง 6 ลำ ??
If we were meant to meet again, we will meet again.
User avatar
rinsc seaver
TAF Chief of Staff
 
Posts: 1437
Joined: 19 Jan 2009 18:48
Location: Bangkok-Patumthani, Thailand

Re: ร.ล.กระบุรี เข้าอู่แห้ง เพื่อติด C-802

Postby Wingboy » 11 Sep 2009 16:18

rinsc seaver wrote:จากหนังสือ "
1. ฟก. 6 ลำนี้ คือ ??
2. มันจะเพียงพอหรือไม่กับจำนวนเพียง 6 ลำ ??

เรือชุด เนรศวร X2
เรือชุด พุทธฯ X2
เรือชุด กระบุรี สายบุรี
ครบ6ลำพอดี :)

ส่วนที่อจ.ถามว่าพอหรือไม่ คิดว่าเพียงพอต่อสถานะการปัจจุบัน(ในช่วง4-5ปี) ในระดับภัยคุมคามตอนนี้ และในกรณีที่ ทร.อัพความสามารถของเรือทั้ง6ลำตามแผน(ถ้าไม่ไปมีปัญหากับประเทศเพื่อนบ้านซะก่อน และต้องได้เรือ ตกก.ใหม่อย่างเพียงพอนะครับ)
แต่ก็ถือว่าน้อยมากกับจำนวนเรือ ฟก.ความสามารถสูงเท่านี้ ยังไงๆก็ต้องเริ่มต่อเรือ ฟก.สมรถนะสูง เพิ่มภายใน4-5ปีข้างหน้าครับ :ugeek:
User avatar
Wingboy
TAF Chief of Staff
 
Posts: 1308
Joined: 19 Jan 2009 09:04
Location: Sungai kolok Naratiwat Thailand

Re: ร.ล.กระบุรี เข้าอู่แห้ง เพื่อติด C-802

Postby coffeemix » 11 Sep 2009 16:19

rinsc seaver wrote:
1. ฟก. 6 ลำนี้ คือ ??
2. มันจะเพียงพอหรือไม่กับจำนวนเพียง 6 ลำ ??


เดาเล่นๆ

ตากสิน นเรศวร พุทธ ๑ พุทธ ๒ รัตนโกสินทร์ สุโขทัย ( สองลำหลังผมมั่วไว้ว่าเป็น FFG )

ถามว่าพอไหม ผมตอบว่าไม่พอ เพราะมีแต่ รัตนโกสินทร์ สุโขทัย เท่านั้นที่มี SAM ที่เหลือมีแค่ปืน สอ.
User avatar
coffeemix
TAF Chief of Staff
 
Posts: 3587
Joined: 19 Jan 2009 21:54
Location: กรุงเทพมหานคร

Re: ร.ล.กระบุรี เข้าอู่แห้ง เพื่อติด C-802

Postby AAG_th1 » 11 Sep 2009 19:36

ถ้านับเฉพาะเรือที่เป็นกำลังรบเรือผิวน้ำสมรรถนะสูงของกองทัพเรือไทยจะแบ่งได้ดังนี้ครับ

1.กลุ่มเรือชุด ร.ล.นเรศวร(2ลำ) และ ร.ล.พุทธยอดฟ้าจุฬาโลก(2ลำ)
2.กลุ่มเรือชุด ร.ล.เจ้าพระยา และ ร.ล.กระบุรี(4ลำ)
3.กลุ่มเรือชุด ร.ล.รัตนโกสินทร์ (2ลำ)
รวม 10ลำ
เรือทั้งหมดเป็นเรือที่ติดตั้งอาวุธปล่อยนำวิถีต่อต้าเรือผิวน้ำ ติดตั้งอาวุธปราบเรือดำน้ำ และมีขีดความสามารถในการต่อสู้อากาศยานในพิสัยใกล้ครับ

โดยส่วนตัวคิดว่าจากกำลังเรือที่มีอยู่ถ้ามองในแง่จำนวนอย่างเดียวน่าจะพอครับ (ถ้าเทียบกับจำนวนเรือ ตกก.ซึ่งจะต่อเพื่อทดแทนในภารกิจลาดตระเวนในยามสงบเป็นหลัก)
แต่ในด้านขีดความสามารถการรบในยามสงครามนั้น ส่วนตัวคิดว่าคงต้องมีการปรับปรุงครับ
ซึ่งแนวทางที่เป็นไปได้ถ้ากองทัพเรือได้รับงบประมาณเพียงพอแล้วคงจะเริ่มจากการปรับปรุงเรือชุด ร.ล.นเรศวรครับ เพราะอย่างไรก็คงมีค่าใช้จ่ายและระยะเวลาในการดำเนินการน้อยกว่าการต่อเรือใหม่ครับ
User avatar
AAG_th1
TAF Marshal
 
Posts: 5924
Joined: 19 Jan 2009 09:06
Location: Thailand

Re: ร.ล.กระบุรี เข้าอู่แห้ง เพื่อติด C-802

Postby Penguin » 11 Sep 2009 19:43

น่าจะเป็นตามที่คุณ Wingboy ว่าไว้ครับ เพราะ
เรือฟริเกตขีดความสามารถสูง จำนวน ๖ ลำ ซึ่งจะต้องสามารถทำการรบได้ทั้งสามมิติ มีขีดความสามารถในการปฏิบัติการร่วมกับอากาศยานและสามารถนำเอาเฮลิคอปเตอร์ไปปฏิบัติการร่วมด้วย


แต่ที่ผมสนใจคือ สามารถทำการรบได้ทั้งสามมิติ คือ

1. สงสัยว่า หากต้องรบได้ทั้ง 3 มิติ ร.ล.กระบุรีและสายบุรี จะต้องติดตอร์ปิโดเพิ่มหรือไม่ เพราะจรวดปราบเรือดำน้ำ RBU-1200 ระยะยิงและการหวังผล คงไม่น่าจะกดดันเรือดำน้ำได้ หรือว่าจะต้องพึ่ง ฮ.ปราบเรือดำน้ำ ซึ่งฮ.ปด1 ก็คือ Seahawk ซึ่งก้จอดบนเรือชุดนี้ไม่ได้ ส่วนฮ. Super Lynx ก็เป็นฮ.ปผ1 ซึ่งทร.น่าจะติดตั้ง Penguin หรือ Sea Skua มากกว่า หรือว่า ทร. จะติด Dipping sonar ให้ Super Lynx ด้วยครับ :?:

2. ส่วนชุด ร.ล.พุทธยอดฟ้าฯ และพุทธเลิศฯ ทร.จะใช้อาวุธอะไรกับอากาศยานครับ ทร.จะติดอวป. พื้นสู่อากาศอะไรเพิ่ม หากมีงบ แล้วทร. ต้องขออนุญาตอเมริกันหรือไม่ครับ ( ไม่ทราบว่าเรือชุดนี้ทร.ซื้อขาดหรือยังครับ หรือยังเช่าอยุ่ หมดสัญญาแล้วส่งคืน :?: )
User avatar
Penguin
Experienced Officer
 
Posts: 748
Joined: 03 May 2009 14:01

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby kwangmpn » 11 Sep 2009 21:35

ตอนนี้อาจจะยังเพียงพออยู่ครับ แต่อนาคตอาจจะไม่พอต่อภัยคุกคามแบบต่างๆ ถึงแม้ว่าภูมิภาคแถบนี้จะค่อนข้างสงบก็ตาม

ในความคิดของผม ผมคิดว่าปัจจุบันเราควรมีเรือฟริเกตที่สามารถทำการรบได้ 3มิติอย่างน้อยที่สุด 6-8ลำ ซึ่ง ณ ตอนนี้เรือที่มีความสามารถรบได้ 3มิติของเราก็มีเพียงเรือชุด รล.นเรศวร 2ลำเมื่อได้รับการติดตั้งแท่นยิง VLSแล้ว ส่วนเรือชุดอื่นๆก็ทำได้แค่ 2มิติคือต่อต้านเรือผิวน้ำกับปราบเรือดำน้ำ ส่วนเรือชุดพุทธยอดฟ้าจุฬาโลกนั้นถึงแม้ว่าจะมีเจ้า Phalunxติดอยู่ 1ระบบท้ายเรือก็ตาม แต่ก็ทำได้แค่ป้องกันภัยในระยะประชิดและอาจจะมีข้อจำกัดในเรื่องมุมยิง ที่ครอบคลุมแค่บริเวณท้ายเรือและกราบด้านข้างเท่านั้น
คำว่าแพ้หรือการโดนดูถูกไม่ได้มีไว้ตอกย้ำ แต่มีไว้เพื่อเตือนให้เรารู้จักพัฒนาตนเอง
kwangmpn
General of Forum
 
Posts: 837
Joined: 21 Jan 2009 20:12

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby Pirate » 12 Sep 2009 07:41

rinsc seaver wrote:เมื่อพิจารณาจากร่างแผนยุทธศาสตร์กองทัพเรือระยะเวลา ๑๐ ปี (๒๕๕๑ - ๒๕๖๐) ที่ต้องการจะดำรงเรือฟริเกตขีดความสามารถสูง จำนวน ๖ ลำ ซึ่งจะต้องสามารถทำการรบได้ทั้งสามมิติ มีขีดความสามารถในการปฏิบัติการร่วมกับอากาศยานและสามารถนำเอาเฮลิคอปเตอร์ไปปฏิบัติการร่วมด้วย

และจากกระทู้ บทวิเคราะห์ผลกระทบของเรือดำน้ำมาเลเซียที่มีต่อ ทร.ไทย
rinsc seaver wrote:โครงการเสริมสร้างกำลังรบของกองทัพเรือ ในปี 2552-2554 พร้อมทั้งงบประมาณ จำนวน 16 โครงการ (ที่แสดงไว้นี้เป็นงบประมาณรวมทั้งโครงการ แต่ในเอกสารจริงจะมีงบประมาณรายปี ในช่วง 2 ปี คือ ปีงบประมาณ 2553 และ 2554 หรือช่วงเวลาตั้งแต่เดือน ต.ค. 52 ถึง ก.ย. 54 ด้วย ซึ่งหลายโครงการก็ไม่เสร็จสิ้นภายในปี 2554) ในแต่ละโครงการดังต่อไปนี้

1. ปรับปรุงเรือ ฟก. ชุด ร.ล.นเรศวร ระยะที่ 2 (2 ลำ) 3,000 ล้านบาท (งบ 53-5x)
2. ปรับปรุงเรือ ฟก. ชุด ร.ล.เจ้าพระยา ระยะที่ 2 (2 ลำ) 500 ล้านบาท (งบ 53-5x)
3. จัดหาเรือยกพลขึ้นบก ระยะที่ 2 (1 ลำ) 5,000 ล้านบาท (งบ 53-5x)
4. ปรับปรุงระบบศูนย์ยุทธการ บ.ตผ.1 (2 เครื่อง) 930 ล้านบาท (งบ 53-5x)
5. จัดหาเครื่องควบคุมการยิงเรือ ตกด. ชุด ร.ล.คำรณสินธุ (3 ลำ) 480 ล้านบาท (งบ 53-5x)
6. จัดหาเรดาร์เขาคลองถูป สอ.รฝ. 350 ล้านบาท (งบ 53-5x)
7. จัดหาเรือ นม. (1 ลำ) 565 ล้านบาท (งบ 53-5x)
8. ปรับปรุงขีดความสามารถของเรือ ตกก. ชุด ร.ล.ปัตตานี (2 ลำ) 670 ล้านบาท (งบ 53-54)
9. จัดหา ฮ.ประจำเรือ ฟก. (2 เครื่อง) 2,100 ล้านบาท (งบ 53-5x)
10. ปรับปรุงระบบสงครามอิเล็กทรอนิกส์ 1,731 ล้านบาท (งบ 54-5x)
11. จัดหารถวิทยุสื่อสาร/ควบคุมบังคับบัญชา (5 คัน) 175 ล้านบาท (งบ 53)
12. ปรับปรุงและพัฒนาเครื่องมืออุปกรณ์สื่อสาร 1,000 ล้านบาท (งบ 54-5x)
13. ปรับปรุงระบบเชื่อมโยงข้อมูลผ่านดาวเทียม 38 ล้านบาท (งบ 53)
14. จัดหาเรือ ด. (2 ลำ) 40,000 ล้านบาท (งบ 54-5x)
15. จัดกำลังกองทัพเรือคุ้มครองเรือและท่าเรือที่ทำการค้าระหว่างประเทศ (ISPS Code) 105 ล้านบาท (งบ 53-5x)
16. จัดตั้งศูนย์รักษาความปลอดภัยทางทะเลกองทัพเรือ ฝั่งทะเลอันดามัน 113.65 ล้านบาท (งบ 52-5x)


ผมอยากให้ลองดูข้อเท็จจริงว่าจะเป็นไปตามแผนได้หรือไม่
ในปีงบประมาณ 2554 ทร.มีแผนจะจัดหาเรือดำน้ำเข้าประจำการ
แผน 10 ปี สำหรับเรือฟริเกตสมรรถนะสูง 6 ลำ
ประเด็นที่ผมสนใจคือ
- ตอนนี้การผ่านร่างงบประมาณปี 2553 ได้ผ่านไปแล้วนั่นหมายความว่าตามแผน 10 ปี เหลืออีกแค่ 7 ปีงบประมาณ
- สถานการทางการเมืองภายในประเทศ ณ.ปัจจุบันเอื้ออำนวยต่อการจัดหาตามแผนหรือไม่
- สภาพเศรษฐกิจจากนี้ไป จะดีขึ้นจนทำให้รัฐจัดเก็บภาษีได้พอหรือไม่
- นักการเมืองให้การสนับสนุนหรือไม่ หรือรับเงินจาก ตปท. แล้วล้มโครงการนี้ไป

ผมอาจจะมองในแง่ติดลบอยู่สักหน่อย แต่ก็นั่นแหละ ไม่มีใครบอกได้ว่าพรุ่งนี้จะเป็นอย่างไร
มนุษย์ไม่สามารถได้อะไรมาโดยไม่สูญเสียสิ่งใดไปเลย
การจะได้อะไรมาจำเป็นต้องจ่ายสิ่งที่มีคุณค่าเท่าเทียมกันออกไป
User avatar
Pirate
Platoon Leader
 
Posts: 147
Joined: 22 May 2009 11:40

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby kwangmpn » 12 Sep 2009 16:32

Pirate wrote:ผมอยากให้ลองดูข้อเท็จจริงว่าจะเป็นไปตามแผนได้หรือไม่
ในปีงบประมาณ 2554 ทร.มีแผนจะจัดหาเรือดำน้ำเข้าประจำการ
แผน 10 ปี สำหรับเรือฟริเกตสมรรถนะสูง 6 ลำ
ประเด็นที่ผมสนใจคือ
- ตอนนี้การผ่านร่างงบประมาณปี 2553 ได้ผ่านไปแล้วนั่นหมายความว่าตามแผน 10 ปี เหลืออีกแค่ 7 ปีงบประมาณ
- สถานการทางการเมืองภายในประเทศ ณ.ปัจจุบันเอื้ออำนวยต่อการจัดหาตามแผนหรือไม่
- สภาพเศรษฐกิจจากนี้ไป จะดีขึ้นจนทำให้รัฐจัดเก็บภาษีได้พอหรือไม่
- นักการเมืองให้การสนับสนุนหรือไม่ หรือรับเงินจาก ตปท. แล้วล้มโครงการนี้ไป

ผมอาจจะมองในแง่ติดลบอยู่สักหน่อย แต่ก็นั่นแหละ ไม่มีใครบอกได้ว่าพรุ่งนี้จะเป็นอย่างไร


ผมเห็นด้วยกับท่าน Pirate ครับ เรื่องของสภาพเศรษฐกิจนั้นผมว่าอาจจะยังไม่น่าห่วงมากนักรออีกหน่อยซัก 2ปีอาจจะดีขึ้นกว่าตอนนี้เยอะก้เป็นได้ครับ ผมห่วงก็แต่ข้อสุดท้ายนี่แหละครับ กองทัพจะซื้ออะไรทีโดนนักการเมืองขวางตลอด
คำว่าแพ้หรือการโดนดูถูกไม่ได้มีไว้ตอกย้ำ แต่มีไว้เพื่อเตือนให้เรารู้จักพัฒนาตนเอง
kwangmpn
General of Forum
 
Posts: 837
Joined: 21 Jan 2009 20:12

Re: ร.ล.กระบุรี เข้าอู่แห้ง เพื่อติด C-802

Postby rinsc seaver » 14 Sep 2009 18:01

Penguin wrote:น่าจะเป็นตามที่คุณ Wingboy ว่าไว้ครับ เพราะ
เรือฟริเกตขีดความสามารถสูง จำนวน ๖ ลำ ซึ่งจะต้องสามารถทำการรบได้ทั้งสามมิติ มีขีดความสามารถในการปฏิบัติการร่วมกับอากาศยานและสามารถนำเอาเฮลิคอปเตอร์ไปปฏิบัติการร่วมด้วย


แต่ที่ผมสนใจคือ สามารถทำการรบได้ทั้งสามมิติ คือ

1. สงสัยว่า หากต้องรบได้ทั้ง 3 มิติ ร.ล.กระบุรีและสายบุรี จะต้องติดตอร์ปิโดเพิ่มหรือไม่ เพราะจรวดปราบเรือดำน้ำ RBU-1200 ระยะยิงและการหวังผล คงไม่น่าจะกดดันเรือดำน้ำได้ หรือว่าจะต้องพึ่ง ฮ.ปราบเรือดำน้ำ ซึ่งฮ.ปด1 ก็คือ Seahawk ซึ่งก้จอดบนเรือชุดนี้ไม่ได้ ส่วนฮ. Super Lynx ก็เป็นฮ.ปผ1 ซึ่งทร.น่าจะติดตั้ง Penguin หรือ Sea Skua มากกว่า หรือว่า ทร. จะติด Dipping sonar ให้ Super Lynx ด้วยครับ :?:

2. ส่วนชุด ร.ล.พุทธยอดฟ้าฯ และพุทธเลิศฯ ทร.จะใช้อาวุธอะไรกับอากาศยานครับ ทร.จะติดอวป. พื้นสู่อากาศอะไรเพิ่ม หากมีงบ แล้วทร. ต้องขออนุญาตอเมริกันหรือไม่ครับ ( ไม่ทราบว่าเรือชุดนี้ทร.ซื้อขาดหรือยังครับ หรือยังเช่าอยุ่ หมดสัญญาแล้วส่งคืน :?: )



จริงๆ ถ้าเอาตามคำพูดเลยว่า 3 มิติ เรือ ฟก. ทุกลำใน ทร. เป็น 3 มิติหมดครับ แต่ถ้าจะมองในความเป็นจริง....
1. ถ้ามองมิติ ASUW เรือ ฟก. ทั้ง 6 ลำ ถือว่าสอบผ่านครับ
2. ถ้ามองมิติ ASW น่าจะมีเพียงเรือชุดพุทธฯ เท่านั้นที่ถือว่าเกือบผ่าน ข้อจำักัดของชุดพุทธฯ และนเรศวร คือ ฮ.SuperLynx ไม่มีอุปกรณ์ ASW ใดๆ แต่ชุดพุทธฯ มีระบบตรวจจับและอาวุธ ASW ที่ดีกว่า ส่วนชุดกระบุรี คือ ไม่มี ฮ. ประจำเรือ เพราะ ไม่มีโรงเก็บ
3. ถ้ามองมิติ AAW อาจจะพูดได้ว่าสอบตกทุกลำนะครับ ข้อจำักัด คือ เรือทุกลำมีเพียงอาวุธระยะประชิดเท่านั้น โดยเรือที่ดีที่สุดน่าจะเป็นชุดพุทธฯ ที่มี Phalanx CIWS ของแท้ รองลงไป คือ ชุดนเรศวร ที่มี ปตอ. 37 แท่นคู่ร่วมกับระบบ คคย. ที่ทันสมัยระดับหนึ่ง และสุดท้าย คือ ชุดกระบุรี ที่มี ปตอ. 37 แต่ระบบ คคย. เก่ากว่า

ดังนั้นการปรับปรุงเรือหลักๆ จึงน่าจะ focus ไปที่ด้าน AAW ทั้ง PDMS-SAM, CIWS และระบบ soft-kill ต่างๆ เรื่องรองคงจะเป็น ASW ในส่วนของอุปกรณ์ตรวจจับและอาวุธประจำเรือ
If we were meant to meet again, we will meet again.
User avatar
rinsc seaver
TAF Chief of Staff
 
Posts: 1437
Joined: 19 Jan 2009 18:48
Location: Bangkok-Patumthani, Thailand

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby bravo3 » 14 Sep 2009 22:10

ผมเห็นด้วยกับคุณรินครับ ทร. ยังอ่อน ในการป้องกันภัยทางอากาศ โดยเฉพาะ อาวุธนำวิถี พื้นสู่อากาศ ระยะปานกลาง ประมาณ 20ไมล์ขึ้นไปใช้ในการป้องกันภัยทางอากาศให้กับกองเรือ ยังไม่มี ที่มีแอสปิเด้ ก็เป็น point defense sadral ก็เป็น ciws ก็ภาวนาให้โครงการ mk41 ติด essm ของเรือชุด นเรศวรได้รับการพิจารณาใหม่ด้วยจาก ที่ว่ามีข่าว โครงการถูกตัด งป. หรืออย่างน้อยภาวนาให้โครงการปรับปรุงเฟสสามของเรือชุดกระบุรีได้รับการพิจารณา อาจได้ ly60 แอสปิด้ก้อบก็ยังดีครับ
bravo3
Caption Wannabe
 
Posts: 269
Joined: 15 Aug 2009 13:12

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby Pirate » 15 Sep 2009 09:21

ผมเองก็มองว่า เรือฟริเกต ของกองทัพเรือไทยค่อนข้างอ่อนในเรื่องของการป้องกันตัวเอง

มุมที่ผมมองนะครับ
- อาวุธนำวิถี พื้นสู่อากาศ ระยะปานกลาง ประมาณ 20ไมล์ลงมา ผมมองแค่ว่าเอาไว้ยิง ฮ. ที่ติดอาวุธนำวิถีขนาดเล็ก เช่น sea skua ก็มีระยะยิงน้อยกว่านี้ ส่วนถ้าเป็นเครื่องบินอย่าง Mig , Su หรืออื่นๆ ปล่อยให้เป็นหน้าที่ของกองทัพอากาศ
- CIWS กองทัพเรือก็ไม่ตัดสินใจฟันธงซะที จะเอาแบบไหน ปืน หรือ อาวุธนำวิถี เพื่อให้การต่อเรือลำใหม่ในอนาคตได้ออกแบบไว้เพื่อรองรับ ผมชอบแบบ อาวุธนำวิถี ถึงจะแพงแต่ระยะยิงหวังผลไกลกว่า ใช้แบบ manpads ก็ได้เช่น simbad igla เป็นต้น

ทีนี้ลองมาจัดลำดับความสำคัญ
ปัองกันบนฟ้า
ป้องกันใต้น้ำ

อะไรเร่งด่วนกว่ากัน

Image

ขนาดก็เล็ก ติดตั้งใน M113 ได้ ติดบนหลังโรงเก็บ ฮ. น่าจะสวย
มนุษย์ไม่สามารถได้อะไรมาโดยไม่สูญเสียสิ่งใดไปเลย
การจะได้อะไรมาจำเป็นต้องจ่ายสิ่งที่มีคุณค่าเท่าเทียมกันออกไป
User avatar
Pirate
Platoon Leader
 
Posts: 147
Joined: 22 May 2009 11:40

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby kwangmpn » 15 Sep 2009 09:39

ผมว่าอย่างน้อยทร.ควรจะจัดหาระบบป้องกันภัยระยะประชิดมาติดให้กับเรือก่อนนะครับ ส่วนผมเชียร์ให้ทร.เลือกระบบ Goalkeeperของยุโรปครับ หมัดหนักดี แถมการโหลดกระสุนก็ทำได้ภายในตัวเรือทำให้ลดอัตราเสี่ยงถูกยิงของพลบรรจุได้ แต่ว่าใช้พื้นที่เยอะพอสมควร
คำว่าแพ้หรือการโดนดูถูกไม่ได้มีไว้ตอกย้ำ แต่มีไว้เพื่อเตือนให้เรารู้จักพัฒนาตนเอง
kwangmpn
General of Forum
 
Posts: 837
Joined: 21 Jan 2009 20:12

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby bravo3 » 15 Sep 2009 17:30

ส่วนตัว ผมคิดว่า ทร.ก็คงคิดแบบที่พวกเราคิดกันแหละครับ ถูกตัดงป มาหลายปี เรือเก่าก็ปลดไปหลายลำ เรือใหม่จะฟูลออฟชั่น(แอร์วิทยุเทป แมก)ก็ตังไม่พอ เลยได้บอดี้จีนเครื่องยุโรปอาวุธยุโรปบางส่วน ที่เหลือก็ค่อยๆเติมไปครับ จะปรับปรุงอาวุธ(ยุโรป)ก็แพง ส่วนอื่นก็จำเป็นต้องใช้
เลยเห็น ทร.พยายามวิจัยพัฒนา พึ่งตัวเอง หลายๆอย่าง เรือดำน้ำ อีกก็ต้องพยายามจัดหา ยิ่งช้าก็ยิ่งเสียโอกาส ทั้งด้านฝึกกำลังพล และสิ่งสนับสนุน และยุทธวิธี จะทุ่มงบมาอย่างใดอย่างหนึ่งก็ไม่ได้ส่วนอื่นก็จะ ชลอไป อาจช้าหน่อยไม่ทันใจ ผมเลยอิอิ แต่ก็น่าเห็นใจครับ
bravo3
Caption Wannabe
 
Posts: 269
Joined: 15 Aug 2009 13:12

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby AAG_th1 » 15 Sep 2009 20:40

ตามแผนโครงการการต่อเรือฟริเกตสมรรถนะสูงตามที่มีการเผยแพร่ออกมากอนหน้านี้นั้น ดูเหมือนว่าคุณสมบัติของเรือจะอ้างอิงโดยใช้เรือชั้น Formidable ของสิงคโปร์เป็นแบบครับ ในส่วนขนาดระวางขับน้ำ และขีดความสามารถของระบบอาวุธ
อย่างำรก็ตามถ้าดูจากงบประมาณในปัจจุบันกองทัพเรือน่าจะเลือกที่จะปรับปรุงเรือชุด ร.ล.นเรศวรให้มีสมรรถนะการรบที่สมบูรณ์รองรับภัยคุกคามในอนาคตได้มากว่าการต่อเรือใหม่ ซึ่งก็ตามที่หลายๆท่านได้นำเสนอไปครับ
โดนส่วนตัวก็ว่าการจัดหาเรือใหม่นั้น เรือดำน้ำมีความสำคัญมากกว่าเรือ ฟก.ครับ
User avatar
AAG_th1
TAF Marshal
 
Posts: 5924
Joined: 19 Jan 2009 09:06
Location: Thailand

Re: SPLITED: เรือ ฟก. high-end ตามแผนยุทธศาสตร์ ทร. ปี 51-60

Postby Skyman » 15 Sep 2009 21:27

AAG_th1 wrote:โดนส่วนตัวก็ว่าการจัดหาเรือใหม่นั้น เรือดำน้ำมีความสำคัญมากกว่าเรือ ฟก.ครับ


เห็นด้วยกับประโยคนี้ครับ เรือที่เรามีอยู่ ถ้าปรับปรุงและติดตั้งอาวุธจนครบตามแผนแบบ สามารถรองรับภัยคุกคามในภูมิภาคไปได้อีกสัก 20 ปีเลยล่ะครับ
Twitter ของผมที่ @skymantaf (http://twitter.com/#!/skymantaf)
User avatar
Skyman
TAF Supreme Commander
 
Posts: 7530
Joined: 14 Jan 2009 21:30
Location: Bangkok

Next

Return to Royal Thai Navy | กองทัพเรือไทย

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 3 guests